Korcok nie je liberal. Korcok je triezvo uvazujuci republikansky typ politika a cloveka. Jeho velkym plusom je ze sa nepotrebuje zapacit luze a to na nol ocenujem. Moj osobny nazor je ze vsetci politici v nr sr (s vynimkou huliakov a kuf) ai uvedomuju kde je nas geopoliticky priestor (aj ked mnoho z nich z ineho dovodu ako verejne prezentuju). Aj ten debil blaha vie, ze rusko je totalna diera a nikdy by tam nechcel zit ale preto aby sa zapacil dezole velebi zaostale rusko. On to robi z vypocitavosti, nie z presvedcenia.
@Max: Toto Majerský nepovedal, je to typický hoax. A ani to nie je vhodná prísada do guláša (podľa mňa). Majerský povedal, že zrejme dajú v prvom kole vlastného kandidáta, čo ale neznamená, že v druhom by nepodporili Korčoka. O podpore Pelleho nepadlo ani slovo.
PS: Taký typický "pánbožkársky dezolát" Ivan Bošňák z Dát bez pátosu kandidoval za KDH. Alebo prezident záchranárov František Majerský.
@Janotpiton: No a? V Zaľudí bolo aj kopec iných, ktorí zmenili dres, napríklad Valášek, Kolíková...
Keď chcú títo odídenci presadzovať lepšie svoje vízie, tak je to hneď oportunizmus?
Rypák, oportunizmus sa neda vylucit ani pri jednom ale ani jeden z nich sa nehra na spasitela ako sa hra lajoš (matovic). Proti majerskemu nic nemam, jeho prestup som spomenul len v kontexte politickych zmien a vyvoja. Kdh bude mat vlastného kandidata a v druhom kole podporia korcoka, ak by urobili opak tak neviem ci by to politicky rozchodili ale holt slovensko je neobmedzene obmedzena krajina takze uvidime what the future will bring.
Uloha osobnosti v dejinach je dana ochotou dotycnej osobnosti zomriet, alebo sa nechat zabit, skor ako stacila odvolat.
Korcok - pozrime sa trochu do historie - odmietol kandidovat za SAS v parlamentych volbach, asi z dovodu, ze si planoval kandidovanie za pezidenta.
Z JEHO strany, vyhodna volba ale iba pre neho. Pri prezidentskych volbach nic nestrati ak nevyhra.
Pri parlamentnych mohol (to sa teraz mozme iba domievat) zmenit vysledky volieb, podla mna vyrazne v prospech demokratickeho tabora. Neurobil to.
Tak sa clovek, ktory chce byt vrcholovym politikom a ktory deklaruje ze su zaujmy Slovenska na prvom mieste nesprava. Iba zeby to s tymi zaujmami Slovenska, nebolo az tak prvomiestne.
Bohuzial ho budem musiet volit, ale nechce sa mi velmi.
Mozno to nie je zla taktika, do prveho kola dat vlastnych kandidátov a v druhom kole by tito kandidáti odstúpili v prospech Korcoka. Vid posledne prezidentske volby.
@ja-som-ja: O KDH sa vždy hovorí, že urobí niečo, čo sa väčšine pravice prieči... a nikdy to paradoxne neurobí. Či už to bola voľba prezidenta (v minulosti nikdy nepodporili ani Mečiarovca, ani Ficovca), alebo koalícia s darebákmi.
V 90.rokoch - jednoznačné smerovanie do EU a NATO. Hlavná kostra SDK. Jediná strana z SDK, ktorá to ako tak prežila.
Ale hoaxy sa stále šíria.
PS: To, že Milanko Majerský sa bude musieť naučiť lepšie vyjadrovať, nepopieram.
Len aby sa nestalo, že do druhého kola postúpi Pele a žiadny z demokratických kandidátov, ale napríklad Harabín. A odstupovanie v prospech Korčoka si môžeme strčiť za klobúk. Spomeňme si na voľby 2004. Veľká väčšina pravicových demokratických voličov v prvom kole volili menších kandidátov, ktorí im lepšie vyhovovali než Kukan (ja Bútoru) a potom sme zírali, že do druhého kola sa dostali Mečiar a Gašparovič.
AP, tak, tak. Pri sucasnych prieskumoch sa do druheho kola dostane Pelle a Korcok. A ti druhi mozu nasmerovat svojich podporovatelov spravnym smerom. Napr kdhaci by kludne mohli volit Pelleho, ak by im neodporucili volit ineho.
Na prieskumy sa nespoliehajme. Je reálne riziko, že hlasy demokratických voličov sa rozštiepia medzi rôznych kandidátov a Korčok do druhého kola nepostúpi. A nejaké odporúčania už houby pomôžu.
@Mick: Má potom prvé kolo význam? To dokedy máme všetci voliť len toho najsilnejšieho z tábora sympatických kandidátov? Prvé kolo je o tom, aby si jedna skupina zvolila jedného a druhá druhého, a tí sa potom pobili v druhom kole (ak ten jeden nezíska nadpolovičnú väčšinu).
@AP: To bola výnimka, nikdy inokedy sa to nestalo. Keby nebol Kukan bývalý spolupracovník ŠtB, tak by to dal. Ale na mnohých, mimochodom aj na mojich rodičov, pôsobil ako prevracač kabátov. Áno, bola by to lepšia voľba.
@jano: KDH odporúči Korčoka, ak sa dostane do druhého kola. Majerský to povedal. Iba že by rada bola proti (teória).
Horšie bude, ak sa urobí proti Korčokovi antikampaň, napríklad že je málo veriaci - potom niektorých voličov KDH nepresvedčí ani Majerský, ani rada...
Prve kolo je predbezny prieskum skutocnych preferencií obyvatelstva, druhe je uz o kompromisoch a aby tak, ako v parlamentných volbach neprepadli hlasy.
@AP: "Výnimka potvrdzuje pravidlo" - Tá veta je kravina (spýtaj sa absolventa matfyzu), napriek tomu ju ľudia radi používajú.
Bola to štatistická odchyľka. Nič viac, nič menej.
Príde mi to rovnaká blbosť, ako keď sa pred voľbami hovorilo: "Musí vyhrať PS a iba tak sa dá Fico poraziť tak ho všetci voľme." Aj keď systém prezidentských volieb je o inom.
Mohla to byť odchýlka v prezidentských voľbách, ale v parlamentných nastáva roztrieštenie demokratických hlasov pre rôzne strany a straničky každé voľby. Teraz môže prísť k tomu istému aj pri tých prezidentských. Nevýrazný kandidát, ktorého demokratickí voliči podporia proti smerohlasu viac-menej z nutnosti, ale v prvom kole dajú hlas inému favoritovi. Ten sa do druhého kola nedostane a pre roztrieštenosť hlasov ani hlavný demokratický kandidát.
Pred parlamentnými voľbami sa hovorilo o nutnosti víťazstva PS, pretože víťaz má ako prvý právo zostaviť vládu. Mnohí túto taktiku spochybňovali práve s poukazovaním na nutnosť vytvoriť koalíciu a teda dostať do parlamentu aj iné demokratické strany ako PS. Obe možnosti mali svoje úskalia. Ak by vyhralo PS a nemalo koaličných partnerov, tak by jej výhra bola na nič. Niečo podobné je teraz v Poľsku. Na druhej strane ak by aj malo koaličných partnerov, nebolo by mu to nič platné, ak by prvý bol Smer a ten zostavil vládu. Čo sa v podstate aj stalo.
A neviem, prečo do víťazstva PS pletieš systém prezidentských volieb, keď toto boli parlamentné? Prezidentské ešte len budú.
A inak k tomu výroku, my sme sa na logike učili, že je pripisovaný Cicerovi a znamená v podstate, že ak existuje výnimka, potom musí existovať pravidlo, z ktorého je táto výnimka urobená, aj keď toto pravidlo nebolo nikdy presne uvedené. Ale bez mučenia priznávam, že to nebol môj obľúbený predmet. :)
@AP: Prečo hovorím o PS a o tom, že mnohí hovorili: Voľte ich, lebo len ich víťazstvom sa porazí Fico? Lebo mi to príde podobné výroku: Voľte Korčoka, lebo inak vyhrá Pelle. Napísal som, že analógia je "o "inom", lebo aj parlamentné voľby sú o inom.
Ale: k tomu roztriešteniu hlasov: Hríb v týždni hovoril o tom jasne: je treba vybrať si: nech progresívci volia PS, libertariáni SaS a konzervatívci KDH. A povedal to preto, lebo dobre vie, že ostatné ministraničky boli týmto stranám viacmenej podobné... ale zároveň tieto tri názorové prúdy sú rôzne (no predstav si libertariána, ako pregĺga a volí ľavicovejšie PSko, alebo konzervatívca, ktorý volí PSko). Výrok: "Hoďme to všetci PS" mohol spôsobiť, že by mali relevantné "straničky" obe 4,9% a hoci by PS vyhralo, nezostavilo by koalíciu (podobne ako PiS v Poľsku - tiež malo "právo ako prvé zostaviť vládu", ale bolo mu to prd platné).
K tomu výroku: áno, dobre ťa to učili: k výnimke musí existovať pravidlo. Ale potom napríklad nech platí, že do prez.volieb môžu vstúpiť len dvaja kandidáti: ten, ktorého navrhne opozícia a ten, ktorého navrhne koalícia. Ak sa teda nemajú "trieštiť sily", čo so sebou prinesie aj to, čo som písal vyššie: že ľudia mudú mať menší výber a budú musieť prehltnúť, že nemohli voliť niekoho, kto im je sympatickejší.
Aha. Pri prezidentských voľbách je to podobné ako v parlamentných len v prvom kole - vyberajú sa tí, čo postúpia, pri parlamentných voľbách tí čo prekročia kvórum, pri prezidentských dvaja, čo dosiahnu najviac hlasov. V druhom už je systém samozrejme iný.
S tým druhým súhlasím, nakoniec preto môj hlas PS nedostalo. Rozdelenie na tri základné prúdy by bolo fajn. Problém u nás je, že každý prúd má minimálne dve strany. Niekedy aj viac. A tam sa hlasy trieštia.
No a tu nám teória naráža na realitu. Ono totiž u nás môžu do druhého kola postúpiť dvaja, ktorí nie sú z opozície. Precedens už existuje. Predstav si, že časť demokratických voličov bude napríklad voliť Spišiaka, časť Drgonca, časť Mistríka, plus ešte nejakí ďalší sa objavia a už je 10 % preč. Harabina podporí kapitáň a už ten postup Korčoka tak jednoznačný nie je.
AP: Úplne s tebou súhlasím. Aj keď mnohí nadávajú na prieskumy, že nie sú úplne presné (viď exit poll naposledy), tak si myslím, že to budú práve prieskumy, ktoré nám ukážu cestu. Samozrejme, že keď to bude Pelle 30%, Harabin 15%, Korčok 13%, Hamran 10%, Mistrík 10%, Lexmann 6% - tak budú ľudia uvažovať inak a voliči pravice (a progresívnej ľavice) hodia hlas Korčokovi. Ale nepredpokladám to. Harabin je trápny už aj pre extrém a osobne si myslím, že SNS postaví kapitáňa, aby si urobila politickú reklamu (a ten dostane max 6%).
Prieskumy sú fajn, ale netreba sa na ne príliš spoliehať. Povieš si Korčok má 23 %, ten sa do druhého kola dostane, tak v prvom kole si trochu spravím chuť a dám to niekomu pre mňa vhodnejšiemu a v druhom už jemu. Takto uvažovalo veľa ľudí pri Kukanovi práve preto, že bol jeden z favoritov, všetci brali ako istotu, že postúpi. A hopla, vieme ako to dopadlo. Je to precedens, varovanie, že si treba dať pozor.
Korcok nie je liberal. Korcok je triezvo uvazujuci republikansky typ politika a cloveka. Jeho velkym plusom je ze sa nepotrebuje zapacit luze a to na nol ocenujem. Moj osobny nazor je ze vsetci politici v nr sr (s vynimkou huliakov a kuf) ai uvedomuju kde je nas geopoliticky priestor (aj ked mnoho z nich z ineho dovodu ako verejne prezentuju). Aj ten debil blaha vie, ze rusko je totalna diera a nikdy by tam nechcel zit ale preto aby sa zapacil dezole velebi zaostale rusko. On to robi z vypocitavosti, nie z presvedcenia.
svojstojné tradičné konzervy chcú za prezidenta sladučkého pupúšika Pele-Meleho, tak to na pokryteckom Slovensku chodí
To fakt? Tu už im nevadia homosexuáli, ale skôr liberáli?
Samozrejme, že farizeji budú voliť farizeja.
@Max: Toto Majerský nepovedal, je to typický hoax. A ani to nie je vhodná prísada do guláša (podľa mňa). Majerský povedal, že zrejme dajú v prvom kole vlastného kandidáta, čo ale neznamená, že v druhom by nepodporili Korčoka. O podpore Pelleho nepadlo ani slovo.
PS: Taký typický "pánbožkársky dezolát" Ivan Bošňák z Dát bez pátosu kandidoval za KDH. Alebo prezident záchranárov František Majerský.
Majersky bol predtym aj v zaludi takze on je taky prisposobivy oportunista
@Janotpiton: No a? V Zaľudí bolo aj kopec iných, ktorí zmenili dres, napríklad Valášek, Kolíková...
Keď chcú títo odídenci presadzovať lepšie svoje vízie, tak je to hneď oportunizmus?
Rypak, nikto netvrdí, že to Majerský povedal, len sa obávam, že to bude pravda.
Rypák, oportunizmus sa neda vylucit ani pri jednom ale ani jeden z nich sa nehra na spasitela ako sa hra lajoš (matovic). Proti majerskemu nic nemam, jeho prestup som spomenul len v kontexte politickych zmien a vyvoja. Kdh bude mat vlastného kandidata a v druhom kole podporia korcoka, ak by urobili opak tak neviem ci by to politicky rozchodili ale holt slovensko je neobmedzene obmedzena krajina takze uvidime what the future will bring.
Uloha osobnosti v dejinach je dana ochotou dotycnej osobnosti zomriet, alebo sa nechat zabit, skor ako stacila odvolat.
Korcok - pozrime sa trochu do historie - odmietol kandidovat za SAS v parlamentych volbach, asi z dovodu, ze si planoval kandidovanie za pezidenta.
Z JEHO strany, vyhodna volba ale iba pre neho. Pri prezidentskych volbach nic nestrati ak nevyhra.
Pri parlamentnych mohol (to sa teraz mozme iba domievat) zmenit vysledky volieb, podla mna vyrazne v prospech demokratickeho tabora. Neurobil to.
Tak sa clovek, ktory chce byt vrcholovym politikom a ktory deklaruje ze su zaujmy Slovenska na prvom mieste nesprava. Iba zeby to s tymi zaujmami Slovenska, nebolo az tak prvomiestne.
Bohuzial ho budem musiet volit, ale nechce sa mi velmi.
Mozno to nie je zla taktika, do prveho kola dat vlastnych kandidátov a v druhom kole by tito kandidáti odstúpili v prospech Korcoka. Vid posledne prezidentske volby.
@ja-som-ja: O KDH sa vždy hovorí, že urobí niečo, čo sa väčšine pravice prieči... a nikdy to paradoxne neurobí. Či už to bola voľba prezidenta (v minulosti nikdy nepodporili ani Mečiarovca, ani Ficovca), alebo koalícia s darebákmi.
V 90.rokoch - jednoznačné smerovanie do EU a NATO. Hlavná kostra SDK. Jediná strana z SDK, ktorá to ako tak prežila.
Ale hoaxy sa stále šíria.
PS: To, že Milanko Majerský sa bude musieť naučiť lepšie vyjadrovať, nepopieram.
Rypák, hej majersky je uplne tragicky recnik, clovek ma problem sustredit sa na obsah jeho slov pretoze mu trha usi forma.
Mick: V druhom kole sú už len dvaja - tam už ťažko bude niekto odstupovať v prospech niekoho...
Len aby sa nestalo, že do druhého kola postúpi Pele a žiadny z demokratických kandidátov, ale napríklad Harabín. A odstupovanie v prospech Korčoka si môžeme strčiť za klobúk. Spomeňme si na voľby 2004. Veľká väčšina pravicových demokratických voličov v prvom kole volili menších kandidátov, ktorí im lepšie vyhovovali než Kukan (ja Bútoru) a potom sme zírali, že do druhého kola sa dostali Mečiar a Gašparovič.
Mick to myslel ako odporúčanie pre voličov.
AP, tak, tak. Pri sucasnych prieskumoch sa do druheho kola dostane Pelle a Korcok. A ti druhi mozu nasmerovat svojich podporovatelov spravnym smerom. Napr kdhaci by kludne mohli volit Pelleho, ak by im neodporucili volit ineho.
Na prieskumy sa nespoliehajme. Je reálne riziko, že hlasy demokratických voličov sa rozštiepia medzi rôznych kandidátov a Korčok do druhého kola nepostúpi. A nejaké odporúčania už houby pomôžu.
Len ci im kdh odporuci korcoka
@Mick: Má potom prvé kolo význam? To dokedy máme všetci voliť len toho najsilnejšieho z tábora sympatických kandidátov? Prvé kolo je o tom, aby si jedna skupina zvolila jedného a druhá druhého, a tí sa potom pobili v druhom kole (ak ten jeden nezíska nadpolovičnú väčšinu).
@AP: To bola výnimka, nikdy inokedy sa to nestalo. Keby nebol Kukan bývalý spolupracovník ŠtB, tak by to dal. Ale na mnohých, mimochodom aj na mojich rodičov, pôsobil ako prevracač kabátov. Áno, bola by to lepšia voľba.
@jano: KDH odporúči Korčoka, ak sa dostane do druhého kola. Majerský to povedal. Iba že by rada bola proti (teória).
Horšie bude, ak sa urobí proti Korčokovi antikampaň, napríklad že je málo veriaci - potom niektorých voličov KDH nepresvedčí ani Majerský, ani rada...
Prve kolo je predbezny prieskum skutocnych preferencií obyvatelstva, druhe je uz o kompromisoch a aby tak, ako v parlamentných volbach neprepadli hlasy.
Rypák, výnimka potvrdzuje pravidlo.
Mick | 13.12.2023 16:15
Nooo, len aby sa ti kompromisti na to kompromisne nevykompromistovali.
Ti nekomprpomisti budu volit aj v 2 kole nekompromisne.
@AP: "Výnimka potvrdzuje pravidlo" - Tá veta je kravina (spýtaj sa absolventa matfyzu), napriek tomu ju ľudia radi používajú.
Bola to štatistická odchyľka. Nič viac, nič menej.
Príde mi to rovnaká blbosť, ako keď sa pred voľbami hovorilo: "Musí vyhrať PS a iba tak sa dá Fico poraziť tak ho všetci voľme." Aj keď systém prezidentských volieb je o inom.
Mohla to byť odchýlka v prezidentských voľbách, ale v parlamentných nastáva roztrieštenie demokratických hlasov pre rôzne strany a straničky každé voľby. Teraz môže prísť k tomu istému aj pri tých prezidentských. Nevýrazný kandidát, ktorého demokratickí voliči podporia proti smerohlasu viac-menej z nutnosti, ale v prvom kole dajú hlas inému favoritovi. Ten sa do druhého kola nedostane a pre roztrieštenosť hlasov ani hlavný demokratický kandidát.
Pred parlamentnými voľbami sa hovorilo o nutnosti víťazstva PS, pretože víťaz má ako prvý právo zostaviť vládu. Mnohí túto taktiku spochybňovali práve s poukazovaním na nutnosť vytvoriť koalíciu a teda dostať do parlamentu aj iné demokratické strany ako PS. Obe možnosti mali svoje úskalia. Ak by vyhralo PS a nemalo koaličných partnerov, tak by jej výhra bola na nič. Niečo podobné je teraz v Poľsku. Na druhej strane ak by aj malo koaličných partnerov, nebolo by mu to nič platné, ak by prvý bol Smer a ten zostavil vládu. Čo sa v podstate aj stalo.
A neviem, prečo do víťazstva PS pletieš systém prezidentských volieb, keď toto boli parlamentné? Prezidentské ešte len budú.
A inak k tomu výroku, my sme sa na logike učili, že je pripisovaný Cicerovi a znamená v podstate, že ak existuje výnimka, potom musí existovať pravidlo, z ktorého je táto výnimka urobená, aj keď toto pravidlo nebolo nikdy presne uvedené. Ale bez mučenia priznávam, že to nebol môj obľúbený predmet. :)
@AP: Prečo hovorím o PS a o tom, že mnohí hovorili: Voľte ich, lebo len ich víťazstvom sa porazí Fico? Lebo mi to príde podobné výroku: Voľte Korčoka, lebo inak vyhrá Pelle. Napísal som, že analógia je "o "inom", lebo aj parlamentné voľby sú o inom.
Ale: k tomu roztriešteniu hlasov: Hríb v týždni hovoril o tom jasne: je treba vybrať si: nech progresívci volia PS, libertariáni SaS a konzervatívci KDH. A povedal to preto, lebo dobre vie, že ostatné ministraničky boli týmto stranám viacmenej podobné... ale zároveň tieto tri názorové prúdy sú rôzne (no predstav si libertariána, ako pregĺga a volí ľavicovejšie PSko, alebo konzervatívca, ktorý volí PSko). Výrok: "Hoďme to všetci PS" mohol spôsobiť, že by mali relevantné "straničky" obe 4,9% a hoci by PS vyhralo, nezostavilo by koalíciu (podobne ako PiS v Poľsku - tiež malo "právo ako prvé zostaviť vládu", ale bolo mu to prd platné).
K tomu výroku: áno, dobre ťa to učili: k výnimke musí existovať pravidlo. Ale potom napríklad nech platí, že do prez.volieb môžu vstúpiť len dvaja kandidáti: ten, ktorého navrhne opozícia a ten, ktorého navrhne koalícia. Ak sa teda nemajú "trieštiť sily", čo so sebou prinesie aj to, čo som písal vyššie: že ľudia mudú mať menší výber a budú musieť prehltnúť, že nemohli voliť niekoho, kto im je sympatickejší.
Aha. Pri prezidentských voľbách je to podobné ako v parlamentných len v prvom kole - vyberajú sa tí, čo postúpia, pri parlamentných voľbách tí čo prekročia kvórum, pri prezidentských dvaja, čo dosiahnu najviac hlasov. V druhom už je systém samozrejme iný.
S tým druhým súhlasím, nakoniec preto môj hlas PS nedostalo. Rozdelenie na tri základné prúdy by bolo fajn. Problém u nás je, že každý prúd má minimálne dve strany. Niekedy aj viac. A tam sa hlasy trieštia.
No a tu nám teória naráža na realitu. Ono totiž u nás môžu do druhého kola postúpiť dvaja, ktorí nie sú z opozície. Precedens už existuje. Predstav si, že časť demokratických voličov bude napríklad voliť Spišiaka, časť Drgonca, časť Mistríka, plus ešte nejakí ďalší sa objavia a už je 10 % preč. Harabina podporí kapitáň a už ten postup Korčoka tak jednoznačný nie je.
AP: Úplne s tebou súhlasím. Aj keď mnohí nadávajú na prieskumy, že nie sú úplne presné (viď exit poll naposledy), tak si myslím, že to budú práve prieskumy, ktoré nám ukážu cestu. Samozrejme, že keď to bude Pelle 30%, Harabin 15%, Korčok 13%, Hamran 10%, Mistrík 10%, Lexmann 6% - tak budú ľudia uvažovať inak a voliči pravice (a progresívnej ľavice) hodia hlas Korčokovi. Ale nepredpokladám to. Harabin je trápny už aj pre extrém a osobne si myslím, že SNS postaví kapitáňa, aby si urobila politickú reklamu (a ten dostane max 6%).
Prieskumy sú fajn, ale netreba sa na ne príliš spoliehať. Povieš si Korčok má 23 %, ten sa do druhého kola dostane, tak v prvom kole si trochu spravím chuť a dám to niekomu pre mňa vhodnejšiemu a v druhom už jemu. Takto uvažovalo veľa ľudí pri Kukanovi práve preto, že bol jeden z favoritov, všetci brali ako istotu, že postúpi. A hopla, vieme ako to dopadlo. Je to precedens, varovanie, že si treba dať pozor.
Do peleho treb búšiť den co den. Je zodpovedny za kazdu picovinunco sa na slovensku stane. Treba ho dojebat za vsetko, argumentacne ho znicit dokazmi